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以下为中小企业融资新思路圆桌会议

主持人：非常感谢牛社长，自己是创业家，所以知道创业者的冷暖辛酸，好的企业是不差钱的，其实长三角的中小企业在金融危机下面临产业结构的升级和转型，本来饱受冲击了，所以钱是很重要的问题，下面我们就中小企业融资新思路来做一个圆桌会议，圆桌会议的嘉宾是上海盈创投资合伙人陈爱国先生，交通银行上海分行副行长郑良玉先生，宾派实业总裁方潮荣先生、上海银行副行长王世豪先生。有请各位嘉宾上台。

　　主持人：四位嘉宾请坐，方总你好，您是义乌的企业家，最早创业的时候，是做小地摊，然后做品牌，现在又进行升级来做投资了，回到起点，作为一家中小企业，你到底差不差钱呢？牛社长说其实钱很好要，你觉得好要吗？

　　方潮荣：我作为代表跟大家一起分享一下，跟银行跟我自己创业的一些心得。我感觉到，一路走来坎坷很多，很多在座的企业家都跟一样，我一路走来，在银行的帮助下，把自己的企业做大，在运营一个企业的同时，一点一点把企业做大，与此同时，我也有一些心得，我们在把企业做大的同时，我们也感觉到风险悄悄来临，尤其是去年的一场金融风暴，我自己总结下来有这样一句话，在自己创业的同时，特别是不差钱的同时，一定要耐得住寂寞，去年我走了很多广东、北京、浙江，看了太阳能，看了很多上市的项目，可能你做梦都没有想过，十几个项目，我自己非常冲动、兴奋的情况下，我要把这些项目全部否决掉？

　　主持人：是因为没有钱吗？

　　方潮荣：不是，我有钱，但是我认为投资要谨慎，所以是命重要还是运气重要。

　　主持人：我觉得更重要的是企业家的判断。等会我想听你给我们讲你的故事。你找银行要钱很有很多的挫折。我们在座的也有两位银行家。中国的企业80%是靠贷款，但是80%的银行贷款都去了国有企业，80%的中小企业从来从银行拿不到钱？是这样吗？方总？

　　方潮荣：两个银行在这边，一个是抵押，一个是担保，中小企业都面临这两个问题。

　　主持人：这个压力还是有的，现在好消息还是有的，在最近，银监会提出要给中小企业贷款6条新政策，所以现在有请交通银行郑行长给我们说一说现在的情况怎么样？交行在给中小企业服务过程当中有什么样的经验和感受呢？

　　郑良玉：小企业风险大，交通银行(8.25,0.01,0.12%)这几年在小企业贷款上面做了一些探索跟努力，今天我在坐在这里，我也感受到交通银行在和小企业共同发展的过程当中，也有一些体会，我想说几句话。

　　作为银行来说，不仅是资金，也是风险，剔除风险才是收益，所以在支持小企业的过程当中，我们也是经历了一个解放思想或者是创新服务的过程。具体来说，就是从心动到行动的过程，从被动到主动的过程。

　　因为这几年，小企业融资难的问题，不仅摆在中小企业家的面前，也摆在中央高层和上海市政府和金融系统管理层面上，我们自己在企业发展的过程当中，也感受到众多的小企业也是我们未来业务发展的重要方面，也是利润的来源。

　　所以我们感觉到，自己本身原来做惯了一些国有企业，大型企业，今后我们也要适应市场的变化，适应小企业的需求，我们不断在市场过程当中有了一些行动。比如我们在体制、机制管理上都有一些进步，一个是不论是大、小企业放在一个部门为大家提供服务。

（作者：中国B2B研究中心 张周平）

　　后来我们成立一个小企业服务中心，在全国分行中心设立小企业服务部，我们有专门的人员和架构，在考核和操作上面我们都有新的探索。

　　比如在为小企业服务过程当中，它小风险比较大，原来的一套原则不能适应小企业，所以我们把原来的政策优化。同时还有企业选择的问题，我们从被动到主动的一个过程，我们做小企业不是近三年才做。最近几年以来我们一直都在做，只是做的过程当中有新的进步。

　　过去从企业里面选择自己认为比较好的来做我们自己的客户，是比较被动的，从被动走到主动。以前我们是上门求企业来，以前我们要解决问题，觉得差的就拒之门外，现在我们要主动走出去选择企业。

　　大家都知道有一个叫做安信地板，这个企业在当初创业的时候，他们不差钱也做的很小，我们知道以后，我们主动在市场找到企业，在找到的过程当中，我们建立合作关系，现在他已经做成大企业，而且还走出去。我们现在在这一方面已经迈出了一步，我们有了进步。

　　在产品创新上面，我们推出一个张江易贷通的产品，我们和张江园区、财政联起手来大家结成同盟，由担保公司承担担保，如果出现风险，由我们来承担。有这些的产品推出，对我们自己来说是创新，对企业来说是抵御风险。

　　通过这些我们也看到，小企业能长大，这是我们所希望的，因为它长大了在我们这儿做的工作更多。我说这么多是为什么呢？在和企业刚刚打交道的时候，可能收益是不确定性的，是很少的，但是做大以后收益是很好的。小企业也能在巨大的金融风暴当中可以抗衡风险，我们愿意为这些企业服务。

　　我们不仅要做锦上添花的事情，在刚才演讲的时候，听到嘉宾说银行有钱，他喜欢给有钱的公司投资，但是现在我们也在雪中送炭，帮助大家度过困难，走出一条新路。

　　作为银行来讲，我们看到市场这样一个机遇，但是市场是大家共同的财富，只有你的客户才是你的财富，只有我的客户才是我的财富，我们只有心动才有行动，从被动走向主动，在这个过程当中，我们感觉到要努力探索，我也希望和在座的各家银行与我们这么的的中小企业一起探索一同走出一条新路来。

　　主持人：非常感谢。回应刚才方总提出的问题，中小企业自己都很困难，哪有东西可以拿出来，你能再具体说说你的酸甜苦辣，我觉得这个中间是有矛盾的，很多中小企业本身的生存发展在金融危机冲击之下有很大的压力，有这样那样的条款，还有很多好企业的标准，愿意要钱的人还是拿不到钱是这样吗？

　　方潮荣：刚才郑行长描绘的是美好的蓝图。我感觉中小企业还是要练好内功，这是现实的问题，因为银行他也有风险，所以中小企业的融资问题在10年、20年内是解决不了，所以我们还是要练好内功，做好资产清理等等，现在银行的创新，现在我们也跟银行做合作，有的时候，银行就是一个美丽的故事。

　　主持人：企业家在这边诉苦说银行不爱搭理他们。我问一下王行长，为中小企业服务比大企业难多了？

　　王世豪：其实小企业融资难有三个方面：第一个是信息不对称，法人治理结构这一方面，现在中小企业人数众多，在上海改革开放之前跟现在相比，中小企业大大增加。第二个成本高，因为金额小，在银行内的流程是差不多的，同样，给小企业和给同样大企业放贷就是成本的问题。第二个就是风险的问题，中小企业抗风险能力比较弱，所以导致银行坏帐。

　　现在是中国建国60年资金最宽裕的时候。

　　主持人：刚才经济学家也说过了。

　　王世豪：宽松的货币政策，宽松到什么底部呢？全世界的中央银行全部开通印钞机，美国是什么样的情况呢？雷曼兄弟倒台之前，但是今年到5月份是5万亿，每10年是5万亿，今年是等于10年，美国是5个月等于10年的印钞速度。

　　主持人：虽然说总量有5万亿，但是中小企业并没有得到这些。

　　王世豪：相当多，渠道很多。从最小的小企业个人一个人个体户，小企业首先是第一步是无生命周期的个体户，我们行有5、6千中小企业贷款。第二，你要雇佣人员租赁商铺，他没有钱，租赁贷款。到了小企业担保，要跟财政局一起办的，那个时候还是小企业流动资金。到了中层企业，肯定要扩张，买土地，买厂房、设备，有厂房的按揭贷款，设备的按揭贷款，之后还要扩张就是收购兼并贷款，我们要和产权交易所合作。

　　主持人：你说的审批贷款很容易，在上海需要什么样的流程，时间是多少？

　　王世豪：小企业的融资跟大企业要分开，它是有专门的人和专门的部门来做，而且它还要有专门的审批、激励机制等，这样专门有机制体制制度，有人在那边干活，这个就解决的比较好，现在从宏观来看，现在在银行系不光是在银行内部建立小企业信贷部，而且在城市里面，大量的建小额贷款公司，在农村，现在大规模建立村镇银行，也是解决中小企业贷款。所以在银行的系统里面是解决了大规模的问题。但是最后做更大的话，一定是到证券市场上去融资。

　　主持人：现在中小企业的造血能力意愿也在提高，速度也在加快。

　　王世豪：中国是以信贷为主，信贷为35万亿，事实上圈钱不到35万亿。

　　主持人：陈先生，在你的经历当中，你觉得中小企业的融资通道通畅不通畅？可以跟我们分享一下你的经验。

　　陈爱国：其实你只要看一看我穿的衣服就知道了，我站在哪一个立场上。刚才上来的时候，穿浅色衣服要坐在边上一些。其实这个事情很奇怪，银行，它有经营风险，所以银行是看你过去，以前有没有赚足够的钱，可不可以抵御风险，我们也是一样，你以前不赚钱没有关系，只要未来赚钱就可以了，这就是投资和银行借贷业务之间最大的差异。

　　我的公司有10多个人，已经算是中等规模了，我们所有的决策一定要有所谓的合伙人管理的，我们这些人是公司的股东，银行最后惩罚的是下面的信贷员，我们跟银行的惩罚机制不一样，导致最后的结果也不一样，我们跟银行内部的处理方法不一样，因为这样的一种原因导致中小企业，困难的中小企业要找银行很难，我跟银行打了10多年的交道，都很难做。

　　主持人：所以我们的中小企业从两位穿西装的人很难要到钱，而从你那里要钱很容易。

　　陈爱国：其实从我这儿要钱也不见得比银行容易，所以我非常赞同企业家说的，企业什么时候可以拿到钱，当自己的企业，有了足够的实力、能力，而投资人觉得可以寄托在你的身上，在资本市场可以获利的时候他会来追捧你，没有向投资人展现你价值的时候，哪怕你再好也不会来看。所以资本是很势利的，所以也不要完全相信天使投资人，其实他们是魔鬼。

　　主持人：方总是企业家的代表，我知道现在你也升级转型了，现在你也变成跟他们一样的人了。你能不能给我们中小企业一些建议，如何更好跟我们的债券市场、股市、银行互动，我们的企业家本身应该如何去做呢？

　　方潮荣：对于银行我爱过也恨过，但是也要继续合作，我们不要埋怨也不要放弃。其实在我的内心我很痛苦，我接触很多银行信贷员，银行的机制不改变，可能融资难还会存在，作为企业我们要有清醒的头脑。

　　对于转型，现在我正在学习，我都在读资本运行，读完之后我介入资本运作，从一个企业家去做投资者，从这个角度看企业非常的清楚，我们是站在一个实体的角度去看问题更加的清楚。在去年的时候，我在义乌搞了一个特训，我请了50位嘉宾，但是来了150多位嘉宾，这说明大家对创富的热情很高，但是在股权投资，特别是PE，大部分人都看不懂，所以我们要保持头脑的清醒，在今天有两位银行的人，陈总今天也在这里，所以我想问一下陈总，我去了无数次的北京，北京的水很深塘很大，他们说投资人就应该像陈总一样的，实际上陈总是大智若愚聪明的很，但是真的是这样的吗？

　　陈爱国：我们做投资的有很多种人，简单来说，我们把投资比如股权投资炒作风险投资，还有叫做私募股权投资，就是VC和PE，另外一种说法，有的投资是纯财务性，有的是战略性，比如英特尔公司、IBM公司，他们会根据他们的战略去投资。比如美林、摩根，只要能赚钱他们就投你，所以投资有不同的种类。

　　我们现在中小企业能够接触到的投资绝大部分都是VC投资，它的核心要点是什么？给它不仅仅是钱，要给投资对象增值服务。什么叫做增值服务？比如不懂如何跟客户打交道，不懂市场，我会告诉你市场如何去做，可能你不认识市场门在哪里，我会告诉你，你不会处理数据我会告诉你如何处理，我会告诉你的战略如何做，市场策略怎么样，甚至你的研发管理如何去做，这样一来，我们的风险投资要求很高，你要懂法律、管理等等很多很多，你要成为企业家的老师你就可以做投资人了。

　　主持人：所以中小企业在市场上也要拿聪明人的钱。下面有请各位贵宾给我们中小企业说一句话。

　　陈爱国：第一对中小企业企业来说，千万不要被市场冲昏头脑，我们要踏踏实实去做，提升自己的内功。对资本方来讲，我们要回归，比如VC是做什么？赚钱是对的，但是我们的手段是什么。对银行来说我们也要回归，手段是什么？我的感觉是说，中小企业的融资，现在很多民营企业家，像方总一样，你在实体经济当中资本，现在我们国家很严重的现象是什么？很多老板赚钱把钱放在楼市、股市或者是放到外国，如果你干的活最后都背叛了自己，所以中小企业融资难的问题肯定永远解决不了，这是最重要的问题。

　　主持人：郑行业你的建议中小企业新思路。

　　郑良玉：中小企业在市场当中要耐得住寂寞，经得诱惑，中小企业融资难的问题最终能突破，我们自己要发展强大，如果自己发展没有方向，融资就会非常的难，如果自己能够在市场当中站稳脚跟，融资稳健，融资就不难。

　　另外，中小企业融资尤其是小企业的融资，应该是一个系统工程，取决于企业自己，也取决于银行、社会、政府各个方面对中小企业的关注和支持，我们这些方方面面，现在关注应该说非常的够，努力还不够，必须大家共同努力探索来创新，研究哪些产品、服务适合中小企业，比如中小企业，刚才王行长讲的几个难点的问题，通过银行、社会、投资公司，这些问题都可以解决，通过大家的不断努力不断创新这些问题一定会解决。

　　主持人：王行长。

　　王世豪：第一，现在是中国历史上钞票最多的时候。第二，现在是中国历史上钞票最便宜的时候，从去年9月份-12月份，4个月连下降5次利息，现在银行的利息降了200多个点，现在35万亿贷款，什么意思？今年银行将送给所有贷款的企业7千亿的大礼包，同时送给所有按揭贷款在这个利率上再打7折，什么意思？就是再送700亿大礼包，送给个人按揭的。

　　同时，现在不光是融资，政府的系统搭建了大量的平台可以融资，举一个小案例，我们帮助一家汽配公司制，先是按揭贷款，之后由于科技的先进，我们帮他推荐给市科委，成为明星企业，奖励200亿现金，然后到郊区扩张，买土地、厂房等，土地出让金可以退税，他退税了600多万，所以你到银行来，任何一个企业，从个体户开始到很大的企业，每一个生命周期，每一个阶段都可以融到资，不仅是银行，还有相当多的政府部门，你不融资，资不理你。

　　主持人：要多和银行家做朋友。最后听一下方总给大家的建议。

　　方潮荣：我感觉，特别是企业家一定要坚定信心，在多年以前很辛苦，现在我们也升级了，我自己的企业将通过各方面的认证以后，也有上市的可能，所以只要坚定信心，希望总是有的，我送给在座的大家一句话，成功总在风雨后。